Så stygt lyder lp'er før RIAA-afpudsning

Steven Snedkers billede
Af Steven Snedker den 5. november 2016 - 8:38 [6]

Nu har jeg på en weekend været involveret i to vinyl-diskussioner med mænd i deres bedste alder. Det er på tide at lade en lille vidensbombe sprænge til glæde for alle.

Lyden pladespillerens pick-up'en suger op af vinylpladens riller er forholdsvis styg.

Lyden i rillerne er forholdsvis styg pga. teknologiske begrænsninger.

Man bøder dog på det med en RIAA-forstærkning/filtrering .

Her kan du høre hvordan vinyl lyder før og efter RIAA-forstærkning.

Af det kan vi lære, at man i den grad har brug for

  • en gammel forstærker med pladespiller-indgang og -forforstærker (billig)
  • en ny forstærker med pladespiller-indgang og -forforstærker (dyrere) eller
  • en pladespiller-forforstærker i løs vægt (ex. 400 kr. i El-G )

for at vinyl lyder godt.

Man kan også om Flac sige at de "0101001010101000100111101010", der hentes fra hukommelseskortet, lyder virkelig grimt og også skal repareres/efterbehandles. Men ikke med helt samme ret.

Vinyl har en hoben tekniske begrænsninger som det kræver dygtige håndværkere at styre uden om.

Lær mere om det hos de meget sympatiske og vidende eksperter:

Men mine plader lyder bedre end mine cd'er, Flac'er og mp3'er!«

Enhver bliver salig i sin tro . Den, der har ører, skal høre . Vi er på religiøs grund her.

kan høre at LP'er ikke kan rumme så meget lyd som digitale filer og farver lyden betydeligt.

Men hvis vinyl-farven er ens yndlingsfarve, skal man da endelig male al sin musik med den og glæde sig derover.

Lang hyldest til vinyl«

Ceremonien, andagten, omslagene, fællesskabet: vinyl har mange gode sider og her er en længere hyldest.

Producer-legenden siger det kort«

Steve Lillywhite , Commander of the Order of the British Empire og ekstraordinært dygtig musikproducer, er nu meget dygtig til at affeje vinyl kort og korrekt.

"Savner dynamik, savner top, kan ikke stereopanorere i bunden"

Højttaler-legenden siger det langt«

Besvær. Ritual. Kultur.

AES-guldmedaljevinder og en af verdens første og største højttalerguruer Floyd Toole siger det sådan:

"It all starts with a master tape, of course, which we created with some help from the recording engineers at McGill University's tonmeister program. We knew exactly what went into the master tape. The problem was that it was impossible to get the same program out of an LP. When you have the master tape and can switch instantly to the LP playback it is not difficult to hear the differences. We used a highly regarded mastering lab; the same one that did the CBS test records.

All of the known problems were there and audible: tracing distortion (the playback stylus does not follow the same course as the chisel shaped cutter), modulation limiting (the cutter itself cannot render short recorded wavelengths), mistracking (the moving mass of the stylus cannot stay in contact with the groove walls during loud passages, especially near the center of the disc, where wavelengths are short. Then there was the inevitable mono bass, necessary to keep the stylus from being thrown out of the groove, the dynamic range compression, necessary to avoid the worst distortions in the inner grooves, and the high-frequency rolloff to minimize tracing distortion, again in the inner grooves. All of these manipulations were done during mastering and are part of the considerable skill of a good mastering engineer. However, it all means that what comes out of an LP is not what was on the master tape.

It is a sad fact, as I was told by Phil Ramone - a renowned engineer - that it one of the great crimes of the audio industry that the music archives are full of LP cutting-master tapes not the original master tapes. So for a lot of our historical music we have lost the art that was created, and are left with manipulated, in effect predistorted, master tapes intended to be used to drive cutter heads on lathes making LPs. When CDs came along there were technical problems in the early days, but hidden, unmentioned, is the reality that a lot of the archival music that was put on CDs was inappropriate for CD playback - it could not sound as good as the original master tape because that was long gone. When one compares a master tape with what comes out of a modern CD player, or any of the wider bandwidth options, it is a struggle to hear any difference at all.

For me this meant that testing loudspeakers from that point on meant using one-from-master analog tape, and, later, digital recordings. LPs contained a lot of good music, but they were, and still are, incapable of delivering the art as it was created. Much enjoyment is still possible, which is the good thing."
- fra Audioholics Forum.
 

Vinyl lyder dårligst...«

... Når man ikke kan se pladespilleren.

How much better does music sound on vinyl compared to CD, MP3 (192 kbps) and the original 24-bit digital master tape?

To answer this question, Michael Uwins did a controlled double-blind study where listeners compared the same music on each format and rated the sound quality. Vinyl was rated last compared to the other three formats.

However, in sighted tests many of the same listeners reversed their opinions saying they preferred the sound of vinyl to the CD. The clever trick here was that the vinyl record, played on a Digital Vinyl Turntable, was encoded with a digital stream identical to the CD (the subjects were not told this). In other words, their sound quality judgements were 100% influenced by non-auditory factors related to prior experience and expectation/confirmation biases -- not the sound.

Analogue Hearts, Digital Minds? An Investigation into Perceptions of the Audio Quality of Vinyl

Ændrede min holdning: 
Velargumenteret: 

Kommentarer

Ole G.s billede

Ej Steven, at sammenligne lyden før og efter RIAA-kompensation er et billigt trick.
Da man lavede vinylplader, var man nødt til at dæmpe bassen og hæve diskanten, fordi bassen ellers ville kræve så store udsving i rillen, at der ikke blev ret meget plads til musikken på en LP. Og når man afspiller pladen er man selvfølgelig nødt til at gå den modsatte vej og hæve bassen og sænke diskanten for at få den oprindelige lyd tilbage.
At afspille en LP uden RIAA-kompensation giver ingen mening og er heller intet argument i sig selv. At vinylen så er bedaget både teknologisk og lydmæssigt er en anden sag.

Steven Snedkers billede

Jeg ville aldrig afspille RIAA-ukompenseret lyd og sige, at det var den lyd vinyl-brugere nød til hverdag. Det ville være helt forkert og stritte imod 60 års erfaringer.

Men jeg vil hjertens gerne bruge det som en illustration af en gammel teknologis svagheder. Man må smide noget af lyden væk for at kunne bære den videre på vinyl. Det gav mening indtil for 35 år siden hvor en meget bedre teknologi så dagens lys - og mange danske stuer.

Pædagogikken er også så omhyggelig, at jeg både afspiller med og uden RIAA-forstærkning (der er to lydfiler). Derefter er der tonsvis af (links til) ekspertforklaringer.

Jeg taler også forholdsvis pænt om vinyl-entusiasme. En tekonologipræference, der stjæler lidt lyd, men formentlig ikke stjæler musikglæde.

Hvis folk vil betale mere for besvær og nostalgi, skal de have lov.

For nylig fik jeg dog et lille flip, da jeg læste en artikel om at forbedre vinylplader, HD-vinylplader kan spille højere og længere.

Den fik mig til at foreslå: vinyl-suttekluden (en Kickstarter-idé)

Baggrund: nogle mennesker er forelsket i 1950'er teknologi, men vil gerne have bedre lydkvalitet.

Løsning: lav en imponerende pladespiller og én plade med én tom rille. Når pickuppen sættes i rillen, starter det nummer man har valgt på sin mobil. Rotationshastigheden tilpasser sig sangens længde (single) eller playlistens længde (album).

Fordele: vinyl-entusiasten mister ikke sin signalbærende teknologi - men får lige så god lyd og næsten lige så høj brugervenlighed som de fattige.

Ulemper: det er en dyr sutteklud hvor ingen sutteklud burde være nødvendig

Jeg synes at artiklens første 4 linjer forklarer formålet med de to lydfiler ganske godt og redeligt.

Steven Snedkers billede

Du læste denne artikel på 3 minutter og bestemte selv om du ville tage afstikkere til underbygninger og underemner.

Men du kan også lære det på Youtube-måden: en person forklarer teknikken på 13 minutter med et par fejl, det er alt for svært at rette, fordi det er video og slutter af med 1 minuts skjult reklame
https://www.youtube.com/watch?v=lzRvSWPZQYk

Steven Snedkers billede

Her er der en, der propper film på floppy . Han får klart uslere billedkvalitet. Men kan bruge gammel teknologi.

Steven Snedkers billede

Ifølge denne artikel , der også hævder at lp'er distribueres gratis, bliver der i 2021 solgt flere lp'er end cd'er.

Lidt synd. For cd'er kan levere langt bedre lydkvalitet end lp'er .

Tilføj kommentar

Ja, dette er et dumt spørgsmål med et nemt svar, men det er der kun fordi spam-robotter er for dumme til at besvare den slags, mens mennesker ikke er.
👍

Log ind eller registrer dig for at lægge langtidsholdbare, konstruktive kommentarer.
Registrerede brugere får bedre editor og flere likes.